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【心得】平衡傷害測試
發表人 血之插曲 [ Lv.368 ] ?(安黛莉 - 7)(1F) 2010-04-29 20:40:07
回覆
傷害數據測試
傷害94~175
平衡 80%
對象:浣熊
109 175 147 134 175 144 123 174 157 172 174 167 167 116 133 155 175 161 123 138 160 144 171 114 175 151 136 132 173 175 175 152 128 157 139 165 142 173 131 160 160 159 175 149 146 175 166 160 165 143 147 172 175 175 120 175 147 175 136 169 104 146 127 122 127 174 153 403 167 126 169 114 133 175 143 175 157 175 157 166 139 163 175 157 171 150 142 175 148 127 160 166 175 171 156 175 116 126 175 142 151 175 166 158 175 175 136 155 166 175 121 155 163 173 115 175 143 175 160 161 153 161 166 147 166 146 158 139 175 174 168 138 175 143 157 169 175 156 173 116 146 157 169 175 175 153 139 129 146 175 175 110 175 167 147 149 153 158 158 175 118 179 146 152 118 175 147 159 151 156 142 175 175 168 159 140 149 158 141 174 143 175 175 128 138 168 155 138 173 175 161 153 164 170 175 140 143 167 150 139 173 145 163 156 162 163 138 144 145 110 143 169 131 158 130 175 168 152 175 144 145 140 128 175 124 167 169 175 159 166 403 175 175 175 170 175 151 167 131 142 164 175 119 154 174 126 137 175 128 141 169 175 137 175 162 175 175 175 159 121 131 153 160 175 136 163 138 161 119 169 154 157 147 140 169 174 165 125 167 137 144 175 166 175 175 150 163 133 155 153 123 147 136 138 173 128 145 163 160 134 155 175 175 128 138 132 175 163 111 167 163 175 126 146 148 133 175 148 097 117 175 175 152 175 175 148 142 175 147 112 175 149 175 175 170 175 127 128 121 128 175 129 162 154 159 170 164 158 168 175 117 161 139 125 142 174 142 124 158 129 175 149 175 175 110 173
(已將暴擊暴擊傷害去除
我只能說 浣熊應該是公認0防0保的怪 所以我能打出跟大傷相同的數字 175
根據上面數據 我打出175傷害的次數還不少 但是沒有出現任何高於175的數字
低於80%傷害的數字 158.8 也不少 所以我之前認為的是錯誤的 並非80%~100%
至於" eg6神 "所說的80%+-25% 即是 138.55~179.05 也不準確
我高於175的傷害次數不等於低於142.6的傷害
比較納悶的是" 097 "不知道是怎麼來得 我確定我沒看錯 (不過打下去時聲音怪怪的

以上為我的分析
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晚點貼低平衡的測試
回覆hk12003 [ Lv.382 ] ?(貝婷 - 2)(2F) 2010-04-29 20:50:46
 
平衡就是一個問題...
50%就是最小傷和最大傷都有一半機率
平衡100%就是100%最大傷,但是最高只有80%
平衡80%也有機會打出最小傷,只是機率很低而已,但不是沒有
[ 此文章已由作者修改 1 次 最後更新於:2010-04-29 20:51:52 ]
回覆楓之無盡 [ Lv.153 ] ?(愛麗沙 - 4)(3F) 2010-04-29 21:14:27
 
403是怎麼回事...第11行最後一個
回覆血之插曲 [ Lv.368 ] ?(安黛莉 - 7)(4F) 2010-04-29 21:25:35
 
傷害 17~31
平衡 57%
對象 浣熊
24 20 23 18 31 22 25 22 27 26 21 24 23 30 28 30 26 22 30 30 22 31 26 26 28 19 25 21 30 24 20 30 23 26 23 26 23 26 28 27 17 17 27 23 23 23 23 24 26 21 20 29 29 29 22 27 25 22 27 30 20 25 27 26 27 25 18 30 27 24 26 19 29 29 19 29 20 24 23 28 23 23 25 19 21 19 21 27 30 30 26 24 25 29 25 23 26 23 28 21 21 24 28 28 24 23 28 29 24 31 19 21 26 21 21 24 27 27 23 24 23 27 28 27 25 23 22 21 27 23 24 26 24 20 29 31 24 23 30 23 30 24 18 26 17 23 22 29 30 27 25 24 23 24 22 25 25 18 19 27 26 27 30 24 29 25 19 26 21 20 21 17 21 18 26 23 26 20 19 25 21 29 28 25 30 23 27 22 31 20 21 22 24 26 24 22 26 28 22 17 25 31 22 29 29 18 24 24 29 24 25 19 25 27 26 25 17 21 25 20 17 23 31 29 29 24 23 22 22 28
可以發現仍然可以打出31的最大傷 但是機率很低
也能打出最小傷17 且次數還不少
57%傷害值為 24.98 還滿接近平均傷害值
---
所以我目前得結論...越高平衡能有越高機會打出最大傷值
且平衡低 還有可能會加大傷害範圍
回覆血之插曲 [ Lv.368 ] ?(安黛莉 - 7)(5F) 2010-04-29 21:36:34
 
假設50%平衡為一半大傷一半小傷
那麼57%應該大傷機率高於小傷
但是資料中 出現小傷次數跟大傷相同
但是沒理由說80%平衡時 20%小傷機率近乎為零
所以...仍然保持存疑(有機會做更多測試
---
403喲...因為我最初是有把暴擊傷害打進去
後來想想 還是把他們去掉了
所以那403是暴擊的傷害
目前暴擊2 傷害追加 245
所以 403-245=158
那次傷害為 158
---
另外題外話 我暴擊理論是能有420傷害...
不過最高只有419
[ 此文章已由作者修改 2 次 最後更新於:2010-04-29 21:46:43 ]
回覆Charles [ Lv.266 ] ?(貝婷 - 10)(6F) 2010-04-29 21:49:31
 
第三行和倒數第六行都有403
記得之前有人做過類似的實驗 只不過不是弓(但是他的攻擊次數是多到爆炸..)
回覆楓吟紫 [ Lv.163 ] ?(凱琳 - 4)(7F) 2010-04-29 22:23:52
 
其中有一個數字是179....不過整理好累....沒有記得在哪個位置..沒認真學電腦課....必須手算....有誤差請原諒
全部約364次
91~100...1
101~110....5
111~120....15
121~130...31
131~140 ...38.....約10%
141~150...54......約15%
151~160...39......約11%
161~170....59.....約16%
171~180...107....約29%
以140為分界點計算....高於141者約佔71%....換句話說低於此數約佔29%
希望能整理成更容易理解的數字....第二位就不整理了....很累
也就是說高平衡下傷害值主要會接近大傷...小傷影響不大...謝謝了
回覆血之插曲 [ Lv.368 ] ?(安黛莉 - 7)(8F) 2010-04-29 22:38:26
 
還真的有耶...印象中我沒打出這數字
大概是我手殘打錯...實驗者的錯誤...
哦哦 感謝 楓吟紫 !! 說實在 我沒做統計是因為我懶得做了...
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所以 真的很難說 80%平衡的意義是80%機會打出大傷值
回覆羽鳥水空 [ Lv.487 ] ?(愛麗沙 - 4)(9F) 2010-04-30 01:49:48
 
我覺得呀...假設傷害是80~100..平衡80%應該是讓傷害定在小傷到大傷這20差距中由小傷算到大傷的80%左右的部分(即20*80%)...所以打出來或許都會接近96吧...感覺似乎和你的實驗2是符合的~然後小傷比大傷高可能要逆算..除非小傷等於大傷不然應該都會飄...真是辛苦你了呢0 0
(31-17)*57%+17=24.98%^^
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從引發你去做實驗那篇文章的連結
https://mabinogi.fws.tw/ac_bbpp.php?mode=rplay&reid=62526
顯示...
平衡除了提搞整體平均值以外.也會縮小打出來數字的偏差...
看來當平衡很低時偏差會很高...
但是他說的平衡0時偏差180%....是偏差不是傷害,所以說...
那個數值應該是"小傷+{(大傷-小傷)*平衡}"的180%...這樣這個數字是否會超越大傷就有疑問了...他可能發現偏差變大時太高興直接拿大傷*180%近去算造成公式的失誤才會有這樣的(打出高於大傷的)烏龍大發現吧?
---------
一般偏差是(每個數值-平均值)/平均值...這樣算的吧...
除非他的偏差是直接算(打出來的數字-當時平衡會打出的值)是大傷100的幾倍...不過他自己沒打出超過大傷的數字如果是這樣算不可能出現180%這種倍率...
可見攻擊與誤差公式應該是:
"小傷+{(大傷-小傷)*平衡}"的(正負)180%
這個才對...
---
....要是以上公式真的在某人的身上發生加上偏差差後大於大傷的情況或許可以吧...不過平衡似乎不太可能到0%吧?他不是直接扣的....
真的要出現這種情況我覺德要大小傷很接近平衡又不高比較有可能辦到...

但我覺德偏差值應該和大小傷也有關吧,應該不是一個獨立變數
畢竟實驗都只是一個樣本,全體來看可能每個人%數不同,隨著傷害而變動
若大傷y小傷x平衡I(%)那我覺得傷害可能類似:
x+(y-x)*I±(y-x)*(100-I)
這樣的話偏差值就是飄到最多等於大傷,最少也不會太低..哈,不過這樣算如果平衡低往下飄不就比小傷還少了,大概也不是這麼單純...還是說最低出來都算小傷呢~至於板主打到97的那一下會不會是那隻小浣熊看你殺他同伴就自己架防禦呢?
---
根據遊戲實際(我們未知的)參數設定或許有設定可能高過大傷的情況,但我覺得機率不高..打出在大小傷範圍外的數字的人應該要注意一下屬性跟怪物的防保,像我大傷200重擊9也暴過1800(非雙劍)...(200*3*2.5=1500<1800)理論上不可能,所以應該是屬性的影響,我當時全身冰裝打吸血蝙蝠,平衡80%

至於為什麼偏差值會在平衡低時增加>因為不這樣你平衡低根本飄不到接近大傷的數字
若大傷77~180照那篇文章說平衡30%誤差120%~130%那如果飄到偏差130%也不過174的傷害...這樣算...近戰的大小傷差距很大應該有這樣設計的必要...
不過我覺得偏差值一定有受到傷害影響..不然那樣最多174根本不可能打出大傷的數字,所以偏差值並非是一個獨立自變數的可能性很高
--------------------------------------
所以平衡的定義應該是我最前面說的那樣沒錯.而且連結的那篇文章寫的意思也可以這樣解讀,並不是平衡80%會打出80%~100%...而是平均值就是80%(如連結所說小傷偏向80%大傷的)

再次引證
奇幻資料所說\"此數值越高,越容易讓物理攻擊發揮最大的攻擊效果。若此數值為 100% ,則可達到每一擊都是最大攻擊力誤差 -6% ~ +6% 的效果。

這句話也沒有違背喔....
[ 此文章已由作者修改 12 次 最後更新於:2010-04-30 11:21:41 ]
回覆血之插曲 [ Lv.368 ] ?(安黛莉 - 7)(10F) 2010-04-30 13:40:43
 
是算偏差阿 偏激一點1~100
80%+-25%= 55%~105%
55~105
這105已經高出大傷了
50%+-6.70% -120%~120%
-120~120
這已經低於小傷 高於大傷了
不偏激的話 帶我的傷害 94~175
80%為158.8 25%為20.25
範圍為 148.55~179.05
自己想吧...(聳肩
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而且 我可以直接推翻偏向30%傷害的部分了~ 小傷值機會特多.
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嗯對了 我把雪魔打的數字貼過來好了
https://mabinogi.fws.tw/ac_bbpp.php?mode=rplay&reid=279789
雪魔 [ Lv.195 ] ?(貝婷 - 1)(15F) 2010-04-29 18:50:52
那我又玩玩看!!
人物拿了把0%平衡性的罰木用虎頭
種類:巨人
傷害:74~96
平衡:20%
怪物:中狐狸/小中狐狸
81-73-94-73-74-83-78-77-74-84
73-73-78-81-74-77-84-83-79-80
84-78-73-86-74-64*51*83-73-72
56-73-78-73-82-80-80-73-85-73
85-78-73-73-75-80-82-78-86-73
84-73-65-73-74-82-79-78-73-73
92*79-81-73-73-78-73-79-77-78
75-83-73-78-92-81-75-81-73-79
73-79-76-73-73-73-73-73-84-79
73-81-73-87-52-73-73-73-84-73
打出的數真的沒有比大傷大...
雖然經常打出"73"這個數啊~
中間有的數特別低(56),,可能對方開了防禦= =".......
---
他有打出小於小傷74的數字73 不過 狐狸防禦1 加回防禦扣除的1傷害 74傷害等於小傷
再來是 她這邊大傷96 他也沒打出一次95的數字 甚至90以上的數字 已經非常少次
反而是最小傷害73出現很多次
---
當然是有可能 計算上會出現
大於大傷 小於小傷 但卻只顯示 大傷跟小傷的情況 (不過這種被官方醃掉我們也無法討論
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另外在貼上 另一人做的實驗
https://mabinogi.fws.tw/ac_bbpp.php?mode=rplay&reid=62526
ORZ(貝婷 - 1)(11F) 2007-11-27 20:44:50
我剛剛用分身做了200筆的資料
分身資料:傷害11-35;平衡31%;無暴級;期望值:18.44
實驗對象:白蜘蛛..防禦1
..........實驗結果......
18-20-16-12-11-10-24-20-21-26-25-15-10-13-23-15-26-22-15-18-19-10-22-10-19-25-10-27-12-18-10-24-26-21-30-12-10-22-24-14-10-17-17-10-28-13-10-24-19-19-18-10-11-14-13-25-19-22-21-10-16-28-15-15-10-21-17-21-15-16-13-25-11-18-22-14-12-16-22-24-16-24-15-26-23-33-27-33-12-10-19-17-20-22-19-19-13-18-26-17-19-27-24-10-23-33-14-12-13-16-21-13-26-11-16-25-10-14-23-16-13-10-19-28-32-26-10-28-10-30-16-17-15-15-22-16-19-22-15-14-27-10-10-25-10-11-22-21-10-15-27-10-19-21-13-22-15-20-10-29-22-31-10-23-12-30-13-10-21-12-16-16-15-19-10-25-22-18-23-10-28-10-10-15-10-14-26-10-11-18-10-19-26-28-13-10-14-24-16-16
.......
由於蜘蛛防禦1..所以所有數據要再加上1
統計結果打出的傷害由11-34
所佔比數分別為
傷害11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25
比例18%-3%-4%-6%-4%-7%-7%-3%-4%-7%-2%-5%-7%-3%-4%
傷害26-27-28-29-30-31-32-33-34
比例 4%-5%-3%-3%-1%-2%-1%-1%-2%
可發現跳動很大,製成圖表,可以發現有分布曲線
主要數據還是分布在期望值18.44左右
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由此實驗並無發現傷害並沒有大於大傷或小於小傷
也許有,但是發生機率很難大於1/200-1/100
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PS.沒有嫌做實驗不好..而是..做實驗就是為了追求更合理的結果..提出問題是為了更了解問題,不要因為\"辛苦\"兩字就忽略實驗的本質
((佔用這麼大的版面真是非常抱歉))
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她自己已算出 打出小傷機會為18% 大傷為0% 到接近大傷34 30開始機率銳減
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從這些數據個人實在無法承認" 最大攻擊力誤差 -6% ~ +6% 的效果 "的這一類說法
而大小傷差距的80%傷害也應該被推翻了
因為低於50%平衡時 傷害都在小傷附近
80%平衡時也是到處飄
---
目前結論 80%平衡有較多機會打出大傷數字(而可能不會有機會打出小傷值
50%左右平衡則是 傷害會在 大小傷之間隨機飄動
20%,30%平衡幾乎看不到大傷值 取代的是大量小傷值出現的機會
---
羽鳥水空 妳把重擊傷害重新算過
(攻擊傷害x重擊倍率+大傷x重擊倍率x暴擊倍率)x暴擊加乘
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剛剛打地下城灰鼠打出98傷害...
[ 此文章已由作者修改 4 次 最後更新於:2010-04-30 18:40:46 ]
回覆羽鳥水空 [ Lv.487 ] ?(愛麗沙 - 4)(11F) 2010-04-30 17:06:57
 
奇幻說的-6%~+6%是說平衡100的情況...
因為平衡根本不能到100...所以誰知道呢?
從小傷算到大傷80%的機率應該沒錯呀...你自己實驗打出來的的數字是也收斂在這個位置嗎?
你的第一次實驗平均值是157.156...(80%的位置在158.8)
你的第2次實驗平均值是24.469...(57%的位置在24.98)
所以打出來的數字會收斂在小傷算到大傷依照你平衡性的那個位置是沒錯的呀~
---
只是偏差是怎麼算的還要再討論罷了,要打出比大傷高很多的數字不太可能啦~
>>
另外重擊不那樣算嗎?...我聽不懂你再說什麼...我大傷拿武器(鐵鎚)是200...最多就是重擊9暴擊1打出來應該是1500...我打出1800應該式屬性問題...請問你還需要什麼數據嗎??還是說格鬥1所以近距離傷害+10(精靈)所已要再加上10*3*2.5...1500+75=1575??
我聽說精格根精遠技能+的大傷是另外的不顯示在角色大傷上不知道是真的假的...
[ 此文章已由作者修改 6 次 最後更新於:2010-04-30 19:23:12 ]
回覆血之插曲 [ Lv.368 ] ?(安黛莉 - 7)(12F) 2010-04-30 18:39:32
 
請注意 我第二次實驗的平衡不是 80% 而是57%
另外 下面2次實驗的平衡分別是20%跟31%
---
(200x3+200x3x1.5)1.1=(600+900)1.1=1650
要這樣算
妳少算了 重爆的1.1加乘
這邊不考慮屬性 屬性是最後在乘上去
但是 這邊藍字用200還是假設你當時是打出最大傷值
我前面括號標錯了 抱歉
回覆羽鳥水空 [ Lv.487 ] ?(愛麗沙 - 4)(13F) 2010-04-30 19:22:52
 
喔喔是我打錯了我馬上改正...我是算57%沒錯哦~
所以平衡57%就會會收斂在小商網大傷篇57%的地方~
...
重暴的部份是我漏了...我以為要R5以後才有多10%...不過我還是不太懂...你可以算給我看嗎?好像還是沒1800吧

第三次實驗平均值為76.72...平衡20%為78.4
第四次實驗平均值為17.955...平衡31%害為18.44
其實也蠻接近的...這樣算不算有顯著差異要靠統計軟體了...可是我統計並不是那麼好...參考吧
***
剛剛翻了一下統計...實驗3的樣本標準差為6.73(樣本數100) 而實驗4為6.24(樣本數200)試著用常態分布比較是否有差異...統計更好的可以驗算看看..如果以95%信賴區間的話實驗3是有差異.實驗4是沒有差異....無我只能大概表達也不是非常確定算法...統計更好的上吧> <...但是實驗1.2的計算我丟了沒存檔...不過那2個一看就夠接近了吧...如果有統計更好的就可以來算了
[ 此文章已由作者修改 6 次 最後更新於:2010-04-30 20:17:42 ]
回覆射手(貝婷 - 2)(14F) 2010-04-30 20:58:29
 
來插嘴一下XD
雙手劍重擊加成應該是1.2喔,1500*1.2=1800
加上小蝙蝠的屬性應該就差不多了?
另外,魔法的平衡應該能夠衝破80%(當然是靠智力撐)
不過600智太難找了,看看就好XD
回覆血之插曲 [ Lv.368 ] ?(安黛莉 - 7)(15F) 2010-04-30 22:14:29
 
哦哦 好 不過那是平均值
所以再加一個結論 傷害平均值會接近平衡值
但是平衡多少%開始 會往大傷偏移 這倒是一個問題
而且 似乎低平衡出現小傷的機會比高平衡出現大傷的機會來得多
可以拿57%的算一下 (理論應該是50%吧
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另外 妳有用屬性阿 吸血蝙蝠 火屬 妳釘錘冰屬+11%
1650x1.11=1831.5 這樣妳可以接受了吧
妳打出會比這值還低 因為妳不可能打出大傷200這傷害(因有平衡 以及防保問題
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射手 我幫她澄清一下 她是用 釘錘 不是用雙手劍系列
回覆羽鳥水空 [ Lv.487 ] ?(愛麗沙 - 4)(16F) 2010-04-30 23:21:29
 
簡單來說平衡就是提高總平均嘛~意義就是如此
嗯 吸血蝙蝠果然是火屬的呀^^
(是的我適用錘子不過是鐵錘...平衡超低的鐵鎚是敏夠的精靈的玩具)
回覆血之插曲 [ Lv.368 ] ?(安黛莉 - 7)(17F) 2010-05-01 00:10:43
 
確實如此 所以 所謂的 誤差值 確實要好好算過了...
不過 平均值並不等於眾數...
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看來 平衡低於50%時
與其增加大傷還不如增加小傷
與其增加大小傷 還不如提高平衡.
 
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